Какую сумму переплаты больничного должен вернуть работник: с НДФЛ или без НДФЛ?

Comments

• Ирина Кости, добрый день! Просто поделюсь опытом. В прошлом году неверно  у сотрудника просчитали стаж в большую сторону и соответственно, в ФСС отправили сведения условно говоря стаж 8 лет среднедневной 1000 рублей, дней оплачиваемых за счет фсс 10.  Когда сотрудник принес еще один больничный (не связанный с первым), организация перепроверила стаж и получилось условно 7 лет. Созвонились с ФСС, и со специалистом мы просчитали, что по больничному она получила 8700 на карту, а должна была 6960. Сотрудника уведомили, она согласилась вернуть деньги (1740 рублей) ФСС сама, через банк, потом передала мне чек и я его с сопроводительным письмом отправила в ФСС.
• selena91,  Вы молодец.
  А мы вот сами не заметили ошибку, только при выездной проверке нашла проверяющая инспектор.
  Поэтому все сложнее.
  Но спасибо за информацию...💐
  
  Задала новый вопрос, перефразировав и конкретизировав.
  http://xn-------43dbdamdogtaspaab7abrwhcyigs3dk1akt8i6kpa.ru.nds.monster/index.php?id=278248
• Добрый день! 
  

  Цитата: Задала новый вопрос, перефразировав и конкретизировав.

  Клонирование вопросов запрещено правилами форума, поэтому новая тема заблокирована. Напоминаю, что при многократном нарушении правил аккаунт пользователя блокируется.
  
  Продолжайте, пожалуйста, обсуждать вопрос здесь, в этой теме.
• Добрый день.
  

  Цитата: Из-за ошибки в поданных сведениях ФСС переплатила работнику за 1 день больничного.

  То есть сумма оплаты за этот один день доходом работника не является.

  Цитата: То есть, мы, в свою очередь, должны работника попросить вернуть нам (добровольно) полученную сумму. Но он получил 1080, значит и вернуть нам должен 1080?

  Логично, если бы он получал это пособие от вас. Но вот здесь возникает проблема:

  Цитата: Следовательно, удержать мы должны с него также, как с нас ФСС - 1241 руб.?

  ФСС не стал разбираться напрямую с получателем пособия, а переадресовал вам, как виновному лицу, сумму понесённого им (Фондом) убытка. А вы решили переадресовать работнику, хотя его вины в допущенной ошибке скорее всего нет и на самом деле эту сумму нужно было бы взыскивать с бухгалтера, сделавшего и подавшего неверный расчёт.
  Но, допустим, работник соглашается и готов вернуть полученные средства не в ФСС, а вам. При этом вряд ли его обрадует перспектива самому подавать 3-НДФЛ и потом ещё ждать почти 4 месяца, когда ему вернут 161 рубль излишне удержанного налога. А вы эти деньги "вытащить" из бюджета никак не можете - потому что не выступали налоговым агентом, когда допустили ошибку. То есть даже признание того, что данная сумма по факту не является НДФЛ, вам не поможет. ФСС мог бы вернуть, но ему уже возместили полную сумму и всё, интерес пропал.
  Вот и получается, что работник в ущерб себе должен возвратить вам 1241 руб., а потом ещё и "добывать" 161 руб. из бюджета.
• Александра,  спасибо огромное за Ваш отзыв!💐
  Удерживать с бухгалтера нет никакого смысла ), цели, которую мы преследуем, мы не достигнем.
  Работник... не волнуйтесь за него.
  То есть, как видно из обсуждения первичного
  http://xn-------43dbdamdogtaspaab7abrwhcyigs3dk1akt8i6kpa.ru.nds.monster/index.php?id=278248
  есть два варианта.
  Работодатель берет эту переплату на себя, за ними следуют корректировки за 2021 год: РСВ, 4-ФСС и 6-НДФЛ. С соответствующими доплатами по взносам и пени. Потому что у нас в учете этой суммы нигде не было. С этим все понятно, здесь может и есть вопросы, но мы пока отложили этот вариант.
  Решение по проверке нами пока не получено, поэтому у нас есть немножечко времени разобраться в проблеме.
  Работодатель не против взять сумму переплаты на себя, но нам не нравится этот вариант тем, что нас не просто камералили как обычно (нас часто проверяют), а мы прошли выездную от ФСС за 3 года, 2019-2021гг.
  И не хотелось бы уточнениями смазывать результаты этой в общем очень успешной проверки.
  Единственная ошибка за 3 года!
  И мы понимаем - если у нас подробно проверили ФОТ, то это касается и ПФР, и ФНС....
  Поэтому в данной теме мы пытаемся понять, возможен ли вообще второй вариант, когда работник отказывается от этого дохода.
  По поводу 3-НДФЛ...  я подумала и поняла, что работник вообще не сможет вернуть этот переплаченный за него ФСС НДФЛ, он же действительно получил этот доход в 2021 году.
  Только сама ФСС может сделать перерасчет (и сделала это, скорее всего, и уменьшила свой долг ФНС на 161 р. Но в этой теме мы не будем рассматривать - правомерно ли нам выставляют полную сумму. Я вообще, честно говоря, считаю, что часть вины на самой ФСС, на системе учета электронных больничных. Наша 1С больничные не задваивает, а у них в учете, когда они владеют полной информацией, больничные задвоились.... И почему в поликлиниках постоянно выписывают больничные, удваивая день, вопрос риторический. Нет механизма защиты от ошибки. Второй больничный проводился гораздо позднее первого, неудивительно, что бухгалтер просто забыла.)
  Итак, вернусь к вопросу, получается, что нам работник может вернуть только ту сумму, которую ему реально переплатили....
  И он действительно не виноват, это наша ошибка.
  Но при этом он все же получил больше, чем ему полагалось.
  Правильно я рассуждаю?
  Хотелось бы избежать сдачи уточнений за 4 квартал 2021 года....